Pablo Coirolo, heute auch Mitglied von æternity, war der erste Mieter im berühmten House of Blockchain in Liechtenstein.

Der Uruguayer verfügt über langjährige Erfahrung als CEO für die Unternehmen Debicoin Technologies, Ficus Capital Pero, Telefonica Data Uruguay und andere. Im Januar 2018 gründete er zusammen mit seinem Bruder die Firma Light47 – ein Blockchain-Beratungsunternehmen für Blockchain-Unternehmen, die sich in Liechtenstein niederlassen wollen.

Im Interview erklärt Pablo, wie und warum sie sich für den Umzug nach Liechtenstein entschieden haben und was ihn in das kleine Land verliebt hat.

Pablo Coirolo im Interview

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Ramona: Hallo Pablo, danke, dass ich hier im House of Blockchain sein darf!

Pablo: Danke, Ramona, dass du mich zu diesem Interview eingeladen hast!

Ramona: Kannst du mir zunächst einmal von dir selbst erzählen und was du bisher getan hast?

Pablo: Nun, ich komme aus der Telekommunikationsbranche. Ich war CEO von Telefónica, der spanischen Tell-Co Company in Uruguay. Und ich war in der ersten Welle des Internets, also Anfang der 90er Jahre. Und dann, nach der Kommunikation, ging ich zu M&A, Mergers and Acquisitions, und in verschiedenen Teilen Lateinamerikas, in Uruguay, Argentinien und Peru. In Peru arbeitete ich fünf Jahre lang mit Nestle zusammen. Wir hatten eine Firma namens Ficus Capital Peru und halfen ihnen bei verschiedenen M&A-Projekten und den grossen Datenmengen. Dann ging ich weiter nach Deutschland und dort hörte ich 2014 von der grossen Coin und dem Blockchain-Raum.

Ramona: Also warst du schon ziemlich früh dabei?

Pablo: Ja, im Jahr 2014. Da ich bereits die Internet-Revolution durchlaufen hatte, sah ich sofort das Potenzial dafür. Und wie bin ich nach Liechtenstein gekommen? Ich wurde eingeladen, an einem ICO-Projekt teilzunehmen, das nach Jurisdiktionen suchte. Und meine Aufgabe war es, nach Gerichtsbarkeiten zu suchen. Ich suchte überall: Hongkong, da ich in Zug lebe, Zug, auch Südkorea und Singapur. Dann traf ich Marion und Yani (Aeternity) eines Nachts durch einen gemeinsamen Freund und sie sagten mir, sie seien in Liechtenstein ansässig. Und ich sagte: Liechtenstein? Wo? 

Ramona: Ja, was ist das? 😉

Pablo: Und sie erzählten mir von diesem sehr freundlichen Land mit aufgeschlossenen Regulierungsbehörden und dass sie wirklich versuchten, ein kryptofreundliches Land zu werden. Ich habe dann gesucht und gesucht, fand aber niemanden, der mir sagen konnte, wer die Blockchain-Anwälte waren und wie ich anfangen konnte. Und schliesslich traf ich Thomas Nägele. Und wir haben einen unserer ersten Workshops hier in Liechtenstein mit einem Team durchgeführt.

Ramona: Du hast das gesamte Dienstleisterpaket an einem Tag kennengelernt?

Pablo: Ja, wir haben mit Mauro (Bank Frick) abgeschlossen, das Treffen verlassen und uns alle angeschaut und gesagt: „Es besteht keine Notwendigkeit, nach Zug zu gehen. Das ist definitiv die (beste) Gerichtsbarkeit!“. Und so kam ich an. Und nach diesem Projekt entschied ich mich, ein Beratungsunternehmen zu eröffnen und anderen Unternehmen zu helfen, die das Gleiche tun wollten wie wir, in Liechtenstein. In diesem Jahr haben wir die Genehmigung zur Einführung einer eigenen Börse erhalten. Also haben wir den Light47-Exchange gestartet. Dies ist eine andere Art von Exchange – wir sind eine Unternehmensbörse; wir arbeiten nur mit Unternehmen zusammen. Wir sind wirklich darauf fokussiert, Unternehmen und Konzernen zu helfen, die in diese neue Blockchain, STO, einsteigen wollen, und ihnen zu helfen und sie durch diesen Prozess zu führen.

Ramona: Also auch mit dem Exchange, bist du immer noch in beratender Funktion?

Pablo: Ja, wir haben zwei Themen, eine ist der Exchange und die Zusammenarbeit mit mir ist mein Bruder. Er hat 20 Jahre in der Wallstreet gearbeitet und lebt in New York. Im Moment arbeitet er für die Deutsche Bank. Er ist derjenige, der für den Austausch verantwortlich ist. Weil viele unserer Kunden aus den Vereinigten Staaten kommen und es in Bezug auf die Unternehmenswelt viel zu tun gibt. Und ich konzentriere mich mehr auf die Beratungsleistungen des Unternehmens.

Ramona: Ihr klingt, als wärt ihr ein gutes Team zusammen!

Pablo: Ja, wir sind ein sehr gutes Team. Wir hatten verschiedene Entwicklungen. Er hat fast sein ganzes Leben in den Staaten gelebt. Ich habe ein wenig in Lateinamerika, Europa und auch in den Vereinigten Staaten gelebt. Ich denke, was wirklich interessant ist, ist, dass er den Wallstreet-Aspekt und 20 Jahre Erfahrung in der Wallstreet einbringt. Und ich bringe die unternehmerische Erfahrung und das Unternehmen ein. An dieser Stelle versuchen wir also, neue Wege zur Finanzierung von Operationen, neuen Projekten und Innovationen mit den Aspekten Krypto und Blockchain zu finden. Wir haben einen sehr guten Mix und ein sehr umfangreiches Netzwerk innerhalb des Unternehmens- und Finanzsektors. 

Ramona: Wie bist du auf den Namen Light47 gekommen? Du hast mir mal eine wirklich schöne Geschichte darüber erzählt.

Pablo: Wenn ich mir einen Namen ausdenke, recherchiere ich gerne ein wenig. Im Hotel gab es ein Buch in Ruggell und ein Kinderbuch über die Geschichte Liechtensteins. Und es ging um Liechtenstein, das Licht im Fels. Dort habe ich mir das Licht für Liechtenstein ausgedacht. Und dann bin ich Seemann, ich weiss wirklich gerne, wo ich bin, und Liechtenstein liegt am 47. Breitengrad. So entstand also Light47. Weil Liechtenstein ein Licht im Fels ist, und wir sind auf dem 47. Breitengrad.

Ramona: So eine tolle Idee! Es ist immer so schwierig, einen Namen für ein Unternehmen zu finden. Sehr kreativ!

Pablo: Ja, wir haben uns wirklich in Liechtenstein verliebt. Deshalb haben wir in den letzten 2 Jahren hier gearbeitet und versucht, Liechtenstein zu fördern. Ich wurde Mitglied des Krypto-Landesverbandes in Liechtenstein, für den ich Botschafter bin und versuche, Brücken zwischen Liechtenstein und Lateinamerika und anderen Ländern zu schlagen.

Ramona: Du musst viel reisen?

Pablo: Ja, letztes Jahr war wirklich verrückt. Dieses Jahr versuche ich, weniger zu reisen und mehr Zeit hier in Liechtenstein zu verbringen.

Ramona: Im schönen Land Liechtenstein mit all den hohen Bergen?

Pablo: Ja, es ist wirklich unglaublich. Ich bin Gleitschirmflieger und habe letztes Jahr einige Mitglieder des liechtensteinischen Gleitschirm-Verbandes getroffen. In diesem Frühjahr, warte ich darauf, von der neuen Seite aus zu starten, die sie in diesem Jahr eröffnen.

Ramona: Dann kann ich nach oben schauen und dir Hallo sagen?

Pablo: Ja! Es gibt eine wirklich lustige Geschichte als ich in Peru war. Ich flog viel direkt über der Küste und meine Familie kam ins Einkaufszentrum. Dann rief ich sie an: Hey, schau nach oben, ich bin hier! Das ist also fantastisch. Vielleicht kann ich hier sogar vor dem Büro landen.

Ramona: Ja, hier hättest du genug Platz! Du hast auch ein neues Projekt namens Crypto Bay Montevideo gegründet. Was hat es damit auf sich?

Pablo: Ich analysiere immer gerne die Geschichte des Landes. Und als wir die Vor- und Nachteile jeder Gerichtsbarkeit analysierten, ist eines der Probleme, die die Schweiz und Liechtenstein haben, die Frage der Einwanderung und die Frage der Visa. Wir dachten dies zu erweitern und mit dem neuen Blockchain-Gesetz Unternehmen, die nach Liechtenstein kommen, anzuziehen. Das wäre allerdings für einen Nicht-EU-Bürger ein Problem. Ich begann darüber nachzudenken, wie wir eine Lösung schaffen könnten, bei der die Unternehmen ihren finanziellen Aspekt in Liechtenstein durchführen und ihre Entwicklung woanders machen. Und dann wurde ich nach Uruguay eingeladen, um auf der ersten Blockchain-Konferenz in Uruguay zu sprechen. Dort arbeitete ich mit vielen Leuten von der Regierung zusammen, die ich aus meiner Zeit bei Telefónica kannte. Es ist sehr ähnlich wie in Liechtenstein. Es ist auch ein sehr kleines Land in Lateinamerika. Es ist dreimal so gross wie die Schweiz und hat aber nur ein Drittel der Bevölkerung- In Lateinamerika ist es eines der kleinsten Länder.

Ramona: Und im Vergleich zu Liechtenstein?

Pablo: Ich denke, Liechtenstein hat etwa 160m2, die Stadt Montevideo 230m2. Nur um dir eine Vorstellung zu geben.

Ramona: Ein riesen Unterschied!

Pablo: Ja, ein riesen Unterschied. Und sie haben eineinhalb Millionen Menschen. Aber im Grunde genommen habe ich dort gesehen, dass Uruguay ein sehr entwickeltes Land mit einer entwickelten Industrie ist. Ich sagte, vielleicht können wir eine Brücke zwischen Liechtenstein und Uruguay schlagen, wo Unternehmen, die Blockchain-Projekte durchführen wollen und ihre Entwicklung in Liechtenstein haben. Wir haben Cryptobay Montevideo gegründet, eine Bewegung zur Entwicklung von Blockchain-Lösungen in Uruguay. Wir haben bereits die erste liechtensteinische Gesellschaft nach Uruguay gebracht, nämlich Aeternity. Wir sind mit ihnen gegangen, um die Möglichkeiten zu erkunden, sich in Uruguay zu etablieren. Und der nächste Schritt wäre, die Unternehmen in Uruguay zu gründen, die wirklich gute Ideen, wirklich gute Projekte haben, und sie dann hierher nach Liechtenstein zu bringen, um den Finanzierungsaspekt zu übernehmen.

Ramona: Ihr kombiniert also die besten Aspekte beider Länder?

Pablo: Das ist die Absicht. Und ich denke, so findet man echte Lösungen für die Skalierbarkeit. Denn in der Blockchain hat man immer das Problem, wie ein Projekt skaliert werden kann. Im Grunde genommen ist dies also eine Lösung, wie wir uns skalieren können, indem wir eine Anzahl von Unternehmen haben, die wirklich beträchtlich sind. Weil ich denke, dass das im Interesse Liechtensteins liegt. Aber ja, zusammen mit den Themen, die sich derzeit in Bearbeitung befinden. Ich denke, dass wir jetzt das Blockchain-Gesetz in Liechtenstein auf den Weg bringen. Das macht es möglich, dass sich Unternehmen hier niederlassen. Es gibt einen klaren Rechtsrahmen. Ich denke, ich kann sagen, dass es sich weltweit um eine der fortschrittlichsten Gesetzgebungen handelt, die zukunftsorientiert ist, die die Europäische Union meiner Meinung nach übernehmen sollte, so wie Liechtenstein dies tut.

Ramona: Nun, es gab einige Gespräche darüber, oder?

Pablo: Ja. Und ich denke, es macht viel Sinn, denn was mit dem Blockchain Act zustande gekommen ist, ist die nächste Entwicklung zur Tokenökonomie. Und genau hier müssen wir den Unternehmen helfen zu verstehen, wie sie sich an die Tokenökonomie, die rechtlichen Rahmenbedingungen, aber auch den geschäftlichen Aspekt ihrer Geschäftstätigkeit anpassen können. Und ich denke, dass es für Unternehmen in Liechtenstein viel Arbeit geben wird, um ihnen bei der Umstellung zu helfen.

Ramona: Du arbeitest auch mit Schulen zusammen?

Pablo: Der erste Aspekt ist immer die Bildung. Deshalb arbeiten wir mit zwei Universitäten zusammen. Eine Universität befindet sich in Montevideo und die andere ist eine öffentliche Universität mit dem gesamten Landesinneren Uruguays. Wir machen unsere Meetups mit ihnen; wir sehen, ob wir einige ihrer Professoren ausbilden können, um Blockchain-Kurse abzuhalten. Die Idee ist, dass sie das gesamte Ökosystem entwickeln müssen, das aus Bildung, Wirtschaft und Entwicklern besteht. Sie müssen also Entwickler finden, die kreativ sind und die Blockchain-Technologie verstehen. Wir haben auch mit der Regierung zusammengearbeitet. Als ich mit dem Präsidenten der Zentralbank von Uruguay sprach – ich kannte ihn von meiner Zeit bei Telefónica -, sprach ich mit ihm, und er war nicht an den Kryptoaspekten interessiert, sondern an der Regierung, an der Entwicklung von Blockchain-Lösungen. Was wir mit ihnen begonnen haben, ist die Definition verschiedener Proof of Concepts, die Unternehmen mit Sitz in Liechtenstein beantragen können, um sich in Uruguay zu entwickeln. Und ich denke, das wird sehr produktiv sein. Und ich denke, in der Phase, in der wir uns gerade befinden, brauchen wir Unternehmen, die mit Proof of Concept arbeiten. Für eine Massenadoption.

Ramona: Welchen Proof of Concept hast du damals gewählt?

Pablo: Nun, eines der Dinge, interessant sind, ist, dass die uruguayische Regierung Teil der D7 ist. Die D7 sind die am stärksten digitalisierten Nationen der Welt. In Uruguay sind 50% aller Haushalte mit Glasfaserkabeln verbunden. Damit hat das Land die höchste Download-Geschwindigkeit in Lateinamerika. Es gibt auch ein Programm, bei dem jedes Kind, das zur Schule geht, einen Laptop hat. Es gibt heute fast 300.000 Kinder mit Laptops. Und der gesamte Lehrplan ist online, sie haben auf jedem öffentlichen Platz und in jeder Schule in Uruguay kostenlosen Internetzugang. Was wir versuchen, ist, all diese POCs in all diesen Aspekten zu erreichen, die die Regierung im Hinblick auf die Digitalisierung durchführt. So hat Uruguay beispielsweise die gesamte Fleischproduktion digitalisiert, von der Geburt des Kalbes bis zur Schlachtung. Die gesamte Kette ist bereits digitalisiert. Die Kuh hat eine Marke und diese Marke wird in jedem Schritt ihres Lebens registriert. Jedes Mal, wenn ein Tierarzt Medikamente geben muss, muss er registrieren, welche Spritze er welcher Kuh gegeben hat. Dadurch wird sichergestellt, dass das Fleisch frei von Hormonen ist und wirklich Freilandfleisch ist. Sie sind sehr an der gesamten Produktion interessiert, bis sie zum Schlachthof kommt. Aber das Problem ist, dass die Kuh dann zu einer Reihe von verschiedenen Fleischstücken wird. Und dort verlieren Sie die Rückverfolgbarkeit. So kann die Blockchain verwendet werden, um die Rückverfolgbarkeit bis hin zum Besuch des Supermarktes und des Kaufs zu erfüllen, und du kannst den gesamten Prozess, was dieses Stück Fleisch in seinem ganzen Leben erhalten hat, scannen und verstehen. 

Ramona: Könnte man auch ein Bild von der Kuh sehen?

Pablo: Ich weiss nicht, ob du das willst, aber möglich wäre es. Und es gibt noch mehr Beispiele wie diese: Carrefour hat es in Spanien mit Freilandhühnern und dergleichen gemacht. Sie interessieren sich auch für das Verhältnis zwischen dem Bürger und der Regierung. Und was sie jetzt haben, heisst „die digitale Datei“. Wenn du einen Führerschein oder etwas in der Regierung beantragst, wird eine digitale Datei erstellt, die dann von allen Büros der Regierung gemeinsam genutzt wird. Sie wollen die Rückverfolgbarkeit dieser digitalen Datei, die durch alle Regierungsstellen geht. Du als Bürger kannst sehen, wer welchen Teil des Prozesses von dem, was du tust, genehmigt hat.

Ramona: Also ist es transparenter?

Pablo: Genau. Wir haben auch das Projekt „Ein Computer pro Kind“ besucht und sie sind sehr daran interessiert, die gesamten Zertifikate und Diplome zu digitalisieren. So wird das Teil des ‚Diploma per Person‘ und wird von der Universität an der Blockchain verifiziert. Du sagst also nicht nur, dass du einen Abschluss erworben hast, sondern du kannst auch überprüfen, ob du einen Abschluss erhalten hast.

Ramona: Somit sind Betrügereien viel schwieriger?

Pablo: Genau, das ist ein weiterer Aspekt im Hinblick auf den POC. Und sie waren sehr offen. Was wir gefunden haben, ist, dass sie tatsächlich eine Blockchain-Roadmap haben, die sie erstellt haben. Wo es Technologie-Agnostiker gibt und sie helfen den anderen Regierungsstellen bei der Umsetzung dieser Lösungen. Insbesondere für Transparenz und für Online-Lösungen für Bürger.

Ramona: Es ist immer gut, einige Use-Cases zu hören, einige konkrete Projekte. Weil es immer so theoretisch ist und niemand weiss, wie man es benutzt, aber das ist toll.

Pablo: Ich denke, in diesem Jahr, 2019, werden immer mehr Unternehmen ihre POCs machen.

Ramona: Ja, wir haben bereits ein paar davon in unserem Blog behandelt, aber es ist immer gut, von weiteren Projekten zu hören.

Pablo: Ja, und das Interessante ist, dass es sich um eine Erweiterung der Geographie handelt. Aeternity arbeitet an einem Projekt in Afrika mit einer Versicherung für Motorradfahrer für ihre Grundgesundheit. Sie decken dich, wenn du in die Notaufnahme gehst. Dies ist der kritischste Punkt, wenn jemand einen Unfall auf einem Motorrad hat. Ich denke, dass  diese verschiedenen Anwendungen immer mehr zu sehen sind, die in den nächsten Jahren skalierbar sein werden. Und immer mehr Unternehmen werden sagen: „Wow, wir sind auch daran interessiert“. Und ich denke, das ist es, was die Fördermaschine und die STO-Maschine neu starten wird. Und weisst du, in diesem letzten Jahr ist es irgendwie zum Stillstand gekommen. 

Ramona: Nachdem die ersten Steine rollen, will jeder einsteigen.

Pablo: Ja, genau.

Ramona: Und einige Unternehmen werden sehen, wie es funktioniert und versuchen, es auch umzusetzen.

Pablo: Derzeit unterstützen wir ein Blockchain-Unternehmen in Lateinamerika, das zu den grössten Einzelhändlern in Lateinamerika gehört. Sie nutzen den Einsatz von Blockchain für ihre Anreizprogramme für ihre Kunden.

Ramona: Hast du auch vor, Liechtenstein kryptofit zu machen?

Pablo: Mich interessieren reale Anwendungen in Liechtenstein sehr. Und ich denke, dass es ein sehr einfacher Ort ist, dies zu tun. Erstens, weil es die richtige Motivation hat, und zweitens, weil es so gross ist. Wir könnten buchstäblich jeden liechtensteinischen Bürger in die Kryptowelt einführen. Es gibt zum Beispiel die digitale Identität. Ich denke, dass wir in diesem Jahr damit beginnen werden, verschiedene Arten von Lösungen vorzuschlagen, die in Liechtenstein angewendet werden können. Und ich denke, wenn man das Gespräch führt, muss man den Weg gehen.

Ramona: Und ich denke, es ist wirklich einfach, die richtigen Zahlen zu finden. So können etwa 50% der Restaurants mit Bitcoin bezahlt werden – in anderen grösseren Ländern wäre das recht schwierig zu erreichen.

Pablo: Genau. Eines der Projekte, die ich in Uruguay durchgeführt habe, war die Gründung des ersten Unternehmens für mobile Zahlungen in Lateinamerika, und das war 2004/5. Zu diesem Zeitpunkt hatten wir 10% Smartphones. Der Rest waren normale Telefone. Und das haben wir dort eingeführt. Ich denke also, es sind viele Ideen in Vorbereitung, um sie hier in Liechtenstein als echte Lösungen nutzen zu können.

Ramona: Pablo, vielen Dank für das Interview!

Pablo: Nein, dir vielen Dank, es ist immer ein Vergnügen!